取材嫌いのホアキン・フェニックスを表舞台に上がらせた映画『ビューティフル・デイ』 リン・ラムジー監督【来日インタビュー】

映画のインタビュー&取材漬けの日々是幸也

赤山恭子

リン・ラムジー監督)の2部門を受賞するという快挙を遂げた『ビューティフル・デイ』がカンヌを席巻していた。

ビューティフル・デイ

年を取った母親とひっそりと暮らしながら、行方不明の捜索を請け負う裏稼業で生活している元軍人のジョー(ホアキン・フェニックス)が、政治家の娘ニーナを探してほしいと依頼を受ける。いつもと変わらぬ手練手管で「仕事」に当たろうとしたジョーだったが、依頼主が飛び降り自殺をしたことから、事態はめまぐるしく変転するーー。

邦題は『ビューティフル・デイ』、原題は『You Were Never Really Here』。原題を直訳すれば、「あなたはここにいなかった」だが、ジョーの「最初から存在なんかしていたくなかった」という気持ちにも読み取れてしまう。しかし、邦題の『ビューティフル・デイ』は、劇中にニーナがふと口にする「It’s a beautiful day.」(今日はとてもいい天気)であり、真逆の雰囲気のタイトルだ。

混沌とした思いが点在する作品ということが、タイトルからも読み取れるダークなクライム・ムービー。前作『少年は残酷な弓を射る』で見せた恐ろしくも儚い残酷美を、今作でもいかんなく持ち込んだラムジー監督に、じっくりとインタビューした。

ビューティフル・デイ

――世界では「ホアキンのキャリア史上最高の演技」と大絶賛されています。主人公ジョーを彼に託した経緯からお聞かせください。

元々、脚本を書き始めたときに「ホアキンがこの役にぴったりだ」という勘があって、PCに彼の写真を貼っていたんです。ただ、ホアキンは作品を選ぶことで有名なので、引き受けてもらえるかどうかはわからなかったけど、彼と昔仕事をしていたプロデューサーが本作のプロデューサーのひとりでもあったので、お声がけすることができました。ちょうど彼の(別の)作品が頓挫してしまい、ホアキンのほうから私の元に電話があって「2か月空いたけど、やる?」と言われたんです。おそらく彼としては「NO」と言われると思っていただろうし、何なら「NO」と言われたい感じもしたんだけど(笑)。脚本も書き終えていないのに「やるわ!」って言っちゃいました。きっと、今までの限界を超えていくような映画作りができるんじゃないか、と思って参加してくれたんだと思います。

――実際にホアキンを演出していって、撮影中、手ごたえのようなものを感じた瞬間はありましたか?

撮影しているときのスケジュールは大体きつきつでいつも疲れているし、常にワクワクしているのは難しいことなんだけど、今回は、本当に胸が高鳴るような感じが、幾度もありました。最初に手ごたえを感じたのが、クランクインしてから2日目だったかな? ロシア風風呂で彼が歌を口ずさむシーンです。準備の段階で話し合いはしていましたけど、それを見たときはカメラの前でマジックが起きていると感じたし、「なんてすごいんだろう……」と身震いしました。目を離せないようなものだった。だから、毎日「どんなことが起きるんだろう!」「どんなことをしてくれるんだろう!」という思いで、現場に行くことができましたね。

ビューティフル・デイ

実は、今回の撮影は29日間しかなくて、この尺の作品にしてはすごく少ない日数なんです。だから、私はほとんど眠れなくて……。準備もない中で撮影しましたけど、本当に現場が楽しくてしょうがなくて、まるでソウルメイトを見つけたかのような、自分のミューズを見つけたかのような感じでした。ホアキンは、この表現をすごく嫌がると思いますけどね(笑)。

――(笑)。他にない関係性ですね。

お互いに限界を超えて、今までの型を破っていくことにすごくワクワクしていたのよね。ただ、彼は何事もすごく問いかけをするんですよ。ときに「何で?」「何で?」「何で?」とたたみかけるように言われると、「もういいじゃん!」と思うときも正直ありました(笑)。自分のほうが違うのかな、と疑っちゃったりするような瞬間だったりするし。それでも、今回はクランクアップしたときに「終わってほしくない、もう1本映画を作りたい」と思える感じだったんです。だから、別れるときはちょっと悲しくて、ね。

ビューティフル・デイ

――ホアキンがそこまで聞くのは、シーンの理解に対する問いなんですか?

それもあるし、何よりも予想されているようなことはしたくない、自分が飽きちゃうから、というのがあると思う。脚本通り粛々と演じるだけということに、そもそも彼は興味を持っていないし、つまらないと思っているんです。そうじゃなくて、どうしたらより良いものにできるのか、「何かが違うな」と思ったら、きちんとわかるようにすることを常に大切にしていて、「こうすれば良くなる」と本能的にわかる人なんです。私も全く同じタイプで、物事を言葉に落として理解したり、説明したりするより、本能的にいい、悪いがわかるので、似ているのもあるかもしれませんね。

――完成作を観て、お二人でどんなお話をされたんでしょうか?

私から彼には「ほかの人では想像できない演技をしてくれたわ」とは言ったけど、ホアキンは……観てないかも?

――えっ!? 昨年カンヌの公式上映のときは、いらっしゃいましたよね?

自分自身を観たくないから、彼は席を外すのよ(笑)。頭10分くらいは観て、抜けて、終わる頃には戻ってくる、っていうね(笑)。自分の出演作を観ない人なんだけど、まあ、でも密かにひとりでは観ているかもしれないけどね! とはいえ、私も自分の作品をほとんど観ないの。『ボクと空と麦畑』も20年くらい観ていなくて、最近ちょっとまた観たくらい。

ビューティフル・デイ

ホアキンは、自分の仕事は撮影がクランクアップしたときに「終了」と思っているんだと思う。今回は現場で今まで体験したことのない エネルギーをお互いの中から感じることができて、お互いのやり取りの中から生まれてくるものでもあって、それがすごく気持ちのいいバイブスにつながったんです。だからといっていい作品ができるわけではないんだけど、その段階で何か強いものがこの作品にはあると私も思ったから。作品を作っていて、いつも経験できることではないんです。

――ほかに印象深い出来事はありましたか?

ホアキンはプレス嫌いで有名なんですよ。けど、それは間違いじゃないかなって思うことがすごくありました。この作品に関しては、彼にとっても特別な経験だったからなのか、舞台挨拶やQ&Aとかにも参加してくれていて。先週もアークライト(※L.A.の劇場)のイベントにサプライズで来てくれたりして、プロモーションのサポートをすごくしてくれて、正直、感動しています。実は来日の話をしたときも「僕も行きたい」と言ってくれたんだけど、家族の結婚式か何かがあったそうで、叶わなかったんです。

――残念です……。ちなみに、どんなQ&Aが行われたんですか?

それがね、私の作品の回顧上映で『ビューティフル・デイ』の上映があって、来てくれたんです。けど、彼も「これって……リンのイベントだよね……?」と言っていて、予感的中、見事に質問が全部私向けで(笑)。そうしたら、彼も「僕、いらないよね? じゃあ失礼します」と終わったのは、ちょっと笑っちゃったわ。

ビューティフル・デイ

――監督の演出について、いつも驚かされます。不快感と快感の独特のバランス、カメラワークなども含め、どう構築されているのでしょうか?

自分の制作のプロセスやアプローチを説明するのは、自分でも正直わからなくて。ただ、何がうまくいく、いかないか、違うのかは、肌でわかるんです。もちろん私は脚本も手掛けるので、ディティールに富んだ脚本を書きますし、映像もどうしたいかをしっかりと考えてから撮影に臨みます。カメラワークや演技がうまくいっていないときに、気づくことも必要な要素なので。

映画を学び始めたとき、最初は撮影を勉強しました。カメラを手にした瞬間から、そういう資質がうかがえたのか、周りからは「リンは絶対監督だよ」と声をかけられたくらいでした。

――中でも、大切にされていることは何でしょうか?

現在形であることだと思います。今、何が起きているかに、しっかりと目を向ければ、もしかして自分が思っていたことよりも、よいアイデアが転がっているかもしれない、誰かが提案をするかもしれない。それらを取り入れていける部分があるかどうかが、いい監督の決め手なんじゃないかな、と思ったりもします。そういう意味で、私は密なコラボレーションをするほうです。ただ、きっちり「これだ」と見えたときには、すごくはっきりしていますね。……うん、面白いわよね。普段は夕食のメニューさえ決められないタチなのに(笑)。

ビューティフル・デイ

――(笑)。『ビューティフル・デイ』はジョニー・グリーンウッド(レディオヘッド)が手掛けたスコアも文句なしですよね。どのようにリクエストされたのでしょうか?

前作(『少年は残酷な弓を射る』)でも一緒にやりましたけど、あれはスコアというより、全体のムードを作ってくれる、アンビエントと言うと言いすぎかもしれないけど、そういう効果でした。『少年は残酷な弓を射る』を観ているときに観客が感じるムードみたいなものは、全部ジョニーからきているんですよね。

今回、自分の作品でまともに「スコア」と呼べるものを初めて取り入れました。ただ、お金もない、時間もないという状況の中で、しかもジョニーがレディオヘッドのツアー中だったんです。少しずつ映画の映像をジョニーに送ってはいたんですけど、最初は「できないかも!」と言われていて。けど、作品を観てくれている中でどんどん「やりたい」という気持ちになってくれたみたいで、映像の中から立ち現れてくるキャラクターを彼が掴んで、ワクワクしてくれたので、シュールさ、クレイジーさ、などを感じて作ってくれたスコアが、ジョーと同じくらい、ある種のキャラクターになっていると思います。

――ジョニーの作家性や波長のようなものが、監督と合っているからでしょうか。

私が映像を送り、それにジョニーが書き下ろしてくれた曲を、私に送ってくれるでしょう? そのスコアを聴いて、また私がインスパイアされて編集を進めて映像を送る、というやり方を繰り返したんです。結果、本当に素晴らしいスコアを見事書き上げてくれました。次の作品はサウンドデザインとスコアを先に用意してもらって、それにインスピレーションを受けながらやってみたいわ(笑)。

――監督にとって、音楽は別個ではなく、映画を完成させる上で必要な大事な要素なんですね。

私、プロデューサーから「音は後でつけるからいいよ」、「音楽は後でやるから、まずは画を編集しようよ」と言われるのが、すごく嫌なの。サウンドデザインと音楽は、ある種、映画の繊維の一部になっている、欠かせないものなので、最初から組み込んだ形で作るべきだと思っています。まさに、今回のスコアはそういう作品になっていると思います。ただ、すべての作品にスコアが必要なわけではなくて、音が必要のない作品もあるわけで。でも、『ビューティフル・デイ』は絶対にスコアがいると思ったし、ちゃんと織り込まれているものにしたかったんです。(インタビュー・文=赤山恭子、写真:市川沙希)

映画『ビューティフル・デイ』は2018年6月1日(金)よりロードショー。

ビューティフル・デイ
(C)Why Not Productions, Channel Four Television Corporation, and The British Film Institute 2017. All Rights Reserved.(C)Alison Cohen Rosa / Why Not Productions

Amazon Prime Videoで観る【30日間無料】

 

【あわせて読みたい】
※ 【え?嘘なの?本当なの?】あなたを騙す珠玉の“モキュメンタリー”映画3作
※ 旬な若手俳優はみんなシックボーイ!?中性的で危う? ?ほど美しい彼らの魅力に迫る!
※ 今、リヴァー・フェニックスを振り返る。伝説の俳優、生誕記念。

※2021年10月11日時点のVOD配信情報です。

公式アカウントをフォロー

  • RSS

  • J
    3.7
    同じような境遇の彼女を放っておけない主人公が、衝動的な自傷願望とトラウマを克服していく様子。 映像で説明といった感じで分かりづらいところもあるが、最後の着地でよくわかる。 ジョーカーもボーは恐れているでもそうだったけど、ホアキンの神経質というか、衝動的な動きとか上手すぎるよなやっぱり。
  • 実里
    -
    児童売春っていうテーマやストーリー自体ははかなり現実的な社会問題なんだけど、それを精神的な映像で象徴的に表現している まあ、PTSDに関していえば精神世界なんだけど 音楽が状況と対照的かと思いきや私はそう感じず、登場人物たちの根っこにある子供心の小さい頭を優しく撫でてくれる、そんな音楽ばかりだった 要は、哀しさということ
  • 8
    4
    いや、良いです! 観る前のVibesが全然内容と違くて正直観てる時苦痛でしたね けど自分が悪い、マチアプの男と同じや、事前情報ほぼなしでパケだけで判断して予想してた中身と違くておおう・・・みたいな(しね) でもしっかり観終わって(←しぬ) ああだこうだ考えてたらすげえ良い映画だし本来の私なら確かに好む部類の映画だった、おもろ 箇条書きします ・10000%余白系、びっっっくりしたこんな映画だと思ってなかった  こちらに考えさせるとかいうレベルじゃない、実質サスペンスの現代タルコフスキーしてる ・ホアキン・フェニックス、JOKERとボーはおそれている先に観てしまったけど、ほぼコレが元祖  JOKERだし、ボーだった  てか私が両作の監督でこの映画観たら絶対オファーするもんっていうくらいコレ ・PTSDシーンとか、暴力シーンのカットの入れ方クソ好みだし、普通にハウスジャックビルトの殺されたあとに笑顔にされた子ども(最悪)くらいカットが印象的で怖かった(良い意味) ・タイトルの意味とかこんなに余白多くしてるのとかストーリーについて考えたけどおもろいな、観てるときはほわ〜としてたけど考えながら観させられて余韻のが全然すごい ・洋題が「You Were Never Really Here」らしいけど全然そっちのが好みだし、ビューティフル・デイっていうタイトルのせいで勝手に映画の内容を想像してしまっていた、けど、  ラストシーンがマジで良くてタイトル回収してて、いつもよりかはあーーーーーまあそのタイトルでもかなり良いかも!となってしまう  総じて最後まで観たほうが良いし最後まで観て良かった ・パケ詐欺でもある、パケ詐欺タイトル詐欺、あの内容ならもっと他にあったなあ(誰)(偉そう)(良い意味で) ・カンヌで脚本賞と男優賞とってたんだね!まじ知らんかった、でも内容見たらまじで納得wその上でパケ詐欺タイトル詐欺やなあ ・ずっと音楽めっちゃ良いなーーーーーと思ってたらRadioheadのジョニー・グリーンウッドだったらしくWAO!スゲー マジで余白すぎてほんとにびっくりしたw 内容もあらすじ読んでこんな感じかな♪と思ったらまじで全然違うし ガチの良い意味(ブレッソン観た時といっしょ)で90分なのに90分に感じない ほぼ内容もシンプルで無いんだけどね(それはブレッソンとは逆) 救う意味、とか無数のPTSDとか昔の記憶のカットとか、暴力シーンとか、水の中とか、ラストシーン結構がちしゅき、 今日は何しようみたいなところで2人で泣いてるのとかけっこう堪らんかも、最後まで観てよかったーーーーー 折角だから映画館で観たいな、内容がこういうものです!って知った上で配置とかも、良かったしもっかい観たいいつかまた いやーーーラストシーン踏まえての「ビューティフル・デイ」だとしたら胸アツかも、 詐欺ではあったけどめっちゃ興奮しちゃう!逆にこのタイトルでありがとう 終わって観るとけっこう好き、でもこんな好きになるつもりで観てなかったからもっかい観させて?(恋愛漫画の台詞) 少年は〜観てないんだけどもしかしたらリン・ラムジーめっちゃ好きかもね❣️❣️❣️ またこの世にひとつ楽しみを生み出してしまって悦 てか新作公開するやん、アツ
  • atsu
    3.8
    なんか登場人物みんな現実味ないというか、ふわふわしたメランコリーで包まれてんな〜て思った時に原題を思い出した。 厭世的で湿度の高い甘美さが全面に溢れてる作品で中々味わい深かった。
  • 中務
    3.3
    なんの前情報やあらすじも知らないまま視聴。 結果こういう映画は苦手、やけどホアキンの演技力を見るためだけに見れる。
ビューティフル・デイ
のレビュー(12000件)