「ちゃんとお別れの時間があるのは幸せなこと」ーー『湯を沸かすほどの熱い愛』中野量太監督待望の新作『長いお別れ』【インタビュー】

映画のインタビュー&取材漬けの日々是幸也

赤山恭子

中野量太監督待望の新作『長いお別れ』が、いよいよ公開を迎える。認知症を発症し、少しずつ、少しずつ記憶が朧気になっていく父親に、家族が向き合う7年間がハートフルに綴られた。

長いお別れ

父親(山崎努)の古希のお祝いをしようと、母親(松原智恵子)に呼び出された芙美(蒼井優)と麻里(竹内結子)の姉妹。いつも通りの誕生日会のはずだったが、どこか様子がおかしい。実は父が認知症になったと母から打ち明けられた姉妹は、元・中学校校長で厳格だった父の面影が忘れられず、「まさか」と困惑する。しかし、ゆっくりと流れる時間とともに、三人は父との新たなコミュニケーションを築いていく。

悲しく、つらいイメージのある認知症を、「長くお別れができる時間」と捉える“Long Goodbye(長いお別れ)”の視点で表現された本作は、忘れがたいシーンの積み重ねでできあがっている。これまでも「家族」を主眼に置いて作品を撮り続けてきた中野監督に、こだわりの詰まった人物描写についてインタビューした。

長いお別れ

――『長いお別れ』は中島京子さんの原作が元になっています。どこに惹かれたんでしょうか?

中野監督 これまでは、あまり原作モノに興味がなかったんですけど、「『長いお別れ』なら」と思う要素が大きくふたつありました。ひとつは、認知症という題材が今必要というか、撮るべき題材だと思ったこと。うちのばあちゃんも認知症でしたし、これから本当に誰もが関わっていくことになるんだと思ったんです。まさに今、映画化しなきゃいけない題材だなと思いました。

もうひとつは、僕はこれまで、どちらかというと状況の厳しい家族を描いてきたんですね。厳しい中でも、家族が懸命に生きて、その懸命さこそがちょっと滑稽だったり、愛しかったりする。この原作は、まさにそれだったんですよ。認知症になったときって、当然、状況は厳しいんです。でも、その中で一生懸命助け合いながらやっているのが、やっぱり笑っちゃったし、「ああ、僕が描きたかった世界と同じようなことが書いてあるな」と思いました。読みながら、「僕だったらこうして、こんな風に面白くできるかもしれない」と思っていたので、読み終わった頃には、もう「僕ならできるかもしれない」と映画化を考えていましたね。

長いお別れ

――実際、脚本作りにあたって、中野監督が気をつけた点はどこでしたか?

中野監督 原作の映画化は初めてでしたけど、借り物をやるつもりはありませんでした。だから、完全に、自分の中を1回通してから、オリジナルの気持ちで出すことをやったつもりです。最終的にはオリジナル要素もめちゃめちゃ入っているので、元がわからなくなっちゃうくらい全部自分の中に入れて、吐き出しました。一番怖いのは、俳優さんに「ここ、どうなの?」と聞かれて、「原作にこう書いてあったから……」なんていう答えをすること。アウトですからね。そうは絶対になりたくなかったから、全部自分が答えられるぐらいにして挑んだつもりです。結果、借り物で作っている感じは全然しないところまで持っていけたかな、と思いました。

――クランクインの前に、キャストを招集してリハーサルをしたと伺いました。どのような狙いがあったんでしょうか?

中野監督 僕の仕事って、俳優陣やスタッフたちが一番やりやすいように撮ることだと思っているんです。家族を演じるのにどうすれば一番、みんながやりやすいかなと思ったときに、もちろん、プロの俳優たちだから、その日初めて会ったって“家族”はできるんですよ。でも、それじゃあ映らないものがーーこれは人間ですから、絶対にある。だから、俳優たちが初日から、家族の雰囲気を感じながら演じられれば、彼らにもいいし、映るものも違ってくると信じて毎回やるんです。『湯を沸かすほどの熱い愛』のときも、母役の宮沢りえさんと、娘役の(杉咲)花たちに毎日メールをさせたりとかしましたしね。今回は何をしようかなと考えて……みんな忙しい方たちだけど、本当は1週間ぐらい一緒に暮らしてほしかったんです(笑)。

長いお別れ

――そんなわけにいかないですもんね(笑)。

中野監督 そう。それで、ふと思いついたのが、この映画は最初、お父さんの70歳の誕生日に集まるじゃないですか。「実は、お父さんは認知症が始まっている」とお母さんに知らされて、娘たちが「あっ」と驚くところから始まるでしょう。そこで驚くためには、じゃあ、認知症になる前の幸せだった誕生日を知らないと、その差が生まれないだろうなと。なので、今回は、その3年前の67歳という設定の誕生日会を開こう、と思いついたんです。ハウススタジオを借りて、お料理も用意して「67歳、おめでとう!」の誕生日会をみんなでやりました。半分リハーサル、半分親睦会みたいな。俳優陣としては、あの日に会って、みんなでお祝いして、お酒を飲んでワイワイしたことは、やっぱり近づいたな、という感じがありました。やってよかったな、と思いました。

長いお別れ

――誕生日会のときには、監督はどういう立ち位置でいらっしゃるんですか?

中野監督 僕? 僕は、ニコニコしながら見ている感じです(笑)。「一応そういう設定ね」ぐらいなので、みんながご飯を食べ出したりしたら、加わって。でも毎回、やっぱりやったことのないことをやるから、どうなるかは不安なわけですよ。67歳の誕生日会をやって、みんながしらーっとなっても、まずいじゃないですか(笑)。だから、どうにかして盛り上げなきゃとか、いろいろ考えてはいます。実は、すごくびびりながらやっていました。

――本物の家族のように見える東家のキャスト陣に、撮影中はどんな演出をされたんですか?

中野監督 僕はやりやすいようにしただけです。特に蒼井さん、山崎さんは台本の読解力がものすごいので、ほとんど演出をしなくてもいいくらいでした。予告編で使われているところを例に挙げれば、松原さん演じるお母さんが認知症の進んだ山﨑さん、つまりお父さんに、「東京オリンピック、また一緒に見られたらいいですね」と話しかけたら、山崎さんは「……はいっ」という返事をするんです。僕、ト書きには「わかっているのか? 返事をする」と書いたんです。そこに、山崎さんは、あの絶妙な「……はいっ」をやってくれた。みなまで言わずとも伝わっている、あの演技を見たときには「よしっ」と思いましたね。

長いお別れ

――対する松原さんも、非常にチャーミングでした。

中野監督 実は、当初のお母ちゃん像とは全然違う仕上がりなんです。台本を書いていた段階では、自分が書いたイメージに松原さんをはめ込もうとしたんですけど、松原さんはそこにはまらないというか、枠のない方なんですよね。撮影が始まってから、松原さんは、ご本人が元々持っていらっしゃる、あのかわいらしさを生かすべきだと気づきました。そのまんまの松原さんがかわいかったので、完全にシフトチェンジしようと変えたんです。最初に僕がイメージしたお母ちゃん像とは全然違う、むしろ乗り越えて、オリジナルの、あのかわいいお母ちゃんになっていたから「すげえな……」と思いました。なので、今回は役者によって全然、演出の仕方が違ったかもしれないですね。

――すべてタイトルに象徴されている話だと思っています。『長いお別れ』=「Long Goodbye」の意図は、中野監督の中で腑に落ちて作られたんですか?

中野監督 そうです。本当に、すごい良いタイトルだなと思っていました。僕、原作でどこが好きかって、あのラストシーンなんですよね。観る前の読者さんもいるだろうから詳しくは言えないけど……、普通の映画では、ああは終わらないので、最初はプロデューサーは反対したんです。でも、僕は、この原作はあそこに感動したし、「Long Goodbye」の意味もわかったし、やっぱりとても良くて。だから、どうしてもあそこはやりたかった。「Long Goodbye」、ゆっくりゆっくり遠ざかっていく、長いお別れ。

認知症はもちろんつらい部分もあるけど、人なんていつ死ぬかもわからないから、ちゃんと長くお別れの時間があるのは、実は幸せなのかな、と思うんです。すごく優しいタイトルですよね。『湯を沸かす~』もそうだけど、僕はタイトルは映画の顔だと思っていて、雰囲気まで映画を作っちゃうぐらい、タイトルは大事なんです。だから、今回の『長いお別れ』も、優しさをそのまま映画にしたい、と思っていました。

長いお別れ

――監督が、家族をテーマにずっと映画を作られている理由は何でしょうか?

中野監督 「家族って何だろう」と考えているところが昔からあるんです。僕は内側から吐き出すタイプなので、自分の知っているものや興味のあるものをテーマに映画を作ります。言ってしまうと、僕は母子家庭なので、いとこが兄弟のように育ったりして、「This is 家族」という形ではなかったんです。けど、僕は、その家族に本当に救われて生きてきた思いが、すごく強くて。そっちの思いをたぶん僕は、表現者としては、やりたくてしょうがないんですよね。もちろん、いろいろな家族の形があるし、「これが家族だ」という答えはないから、興味があるんでしょうね。決まりはないけど「家族って、なんか良いよね」ということは、絶対に描きたいという感じです。

――家族を丁寧に描いているからこそ、そこに生きる人たちのパワーや温かみも強く出ているようにいつも感じます。意識的に、人のしなやかさや強さのようなものも表現する気持ちも、あるんでしょうか?

中野監督 そうですね。人間は……いい部分も悪い部分もあるからこそ人間であって、しなやかだったり、不器用だったりすることも人間です。人それぞれ、そこの度合いが違うのが個性だし、ひとりとして同じ人なんていないと思っているから、「その人らしさ」ということには、毎回すっごくこだわっています。今回の4人だって、もちろん根本はよく似て育っているけど、全員違うように絶対に描かなきゃ、と思ってやっていました。ひとりひとりを大切に、「たったひとりしかいない人なんだよ」ということは本当に毎回、それは気をつけて、定型にならないようにしています。

人って、やっぱりそうじゃないですか。悲しいと思うだけでも、ここにいる全員が、感じ方は全然違いますよね。悲しくて「エーン」と泣く人もいれば、平気な顔しているのにすごく悲しい人もいるし。それが個性で、でも必ず「その人らしいな」と感じるところに、僕らはズッキュンとするんですよ。僕は、そこを映画で丁寧に描いています。(取材・文=赤山恭子)

映画『長いお別れ』は2019年5月31日(金)より、全国ロードショー。

長いお別れ

出演:蒼井優竹内結子松原智恵子、山崎努 ほか
監督:
中野量太
原作:中島京子
公式サイト:http://nagaiowakare.asmik-ace.co.jp/
(C)2019『長いお別れ』製作委員会 (C)中島京子/文藝春秋

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  • Hiroki
    3.5
    ちょっとこれは難しいのが中島京子の『長いお別れ』という小説が原作なんだけど、中島京子が父親の中島昭和が認知症になり亡くなるまでの経験を元に書いている。 しかも私は残念ながら原作未読なので、ちょっとわからない謎な設定が多数あった事は否めない。 長女の麻里(竹内結子)家族がアメリカに住んでいる必要があったのか? てか撮影日本でしてるよね。 あんなに何年も住んでて自分1人だけ全く英語喋れない(喋れないどころか聞き取ることもできない)とかあり得るのか。 グレてる息子(杉田雷麟)のポジショニングもよくわからず、安直に良い駒として使わているなー感が強い。 次女の芙美(蒼井優)の恋愛事情の描き方も全部中途半端で必要なのか? バツイチ磐田(中村倫也)との別れ方もちょっと現実的じゃないというか、もし現実なら芙美が少しガキ過ぎるというか。 じゃがいも青年は頑張っていて何よりだが… でもこれがもしも全て中島京子の実際の経験としてあった事実なんだとしたら、それは必要もクソも本当にあった事なんだからなんら問題がない。 事実なんて映画や小説みたいに効率良く劇的にはいかないんだから、そういうもんだと言われたらそれで終わり。 そうだ。ドキュメンタリー的な作品だと思えば良いんだ。 だがそーなると別の問題がある。 介護シーン周辺が全くドキュメンタリー的ではなくむしろファンタジー的なのだ。 ネガティブな面には全く(いやほとんど全てくらいか)目を瞑り、おそらく割合的にはほんの僅かしかないポジティブな面ばかりを見ている。 実際に介護を経験している人や仕事にしている人にとっては眩暈がするような感じではないのだろうか。 夢見心地とでも言うのか。 原作の中島京子さんの体験に寄り添うドキュメンタリー的な作品を目指すのか? ファンタジー的な要素を取り入れて認知症と向き合う家族を映す作品を目指すのか? 完全な論理破綻。 それでも無理やり導火線に火をつけて観客を感動という爆発に巻き込む。 中野量太の作品はいつもそんな感じがする。 それでも7年かけて少しずつ認知症が進んでいく父親役の山崎努は素晴らしい。 序盤からもうほとんどまともな言葉は話さないのだけれども、それでもあの説得力、そして愛おしさ。 本当に脱帽です。 そしてラスト近くの何も返してこない父親にビデオ通話で語りかける竹内結子も素敵でした。 もうほとんど一人芝居のような感じなんだけど、あれはちょっと涙しそうになったなー。 こんな時だからかなー。 小さい時から普通にたくさん観てたから。 そこにいるのが当たり前だと思っていて。 すごく好きな時期も、 まーなんとなく好きな時期も、 画面の中にいるとやけに引き込まれて。 とても大切なアクターでした。 お別れか。 「生きてる限り、生きてて欲しい」 長いお別れ。 R.I.P. Yuko 2020-110
  • 鎌谷
    -
    ※レビューではなく個人的な記録 WOWOWの録画。たまたま撮ってた。時間のある今日観なくてはと思った。そのまま記録していこうと思う。 「生きてるかぎり 生きててほしい」 意図せずに竹内結子さんが言った言葉。この時はもしかしたら死に引っ張られていなかったかもしれない。だけど、過去に演じた役をどこかで覚えてくれていたら…このお話は長い間認知症の父と向き合った娘二人と母の物語。このセリフは第三者からのものである。 産後うつという噂がある。あくまで憶測でしかない。けれど、子どもを残して旅立っていく"覚悟"というのがあったことが、本当に残念でしかない。子どもを残して…なんて、母親なら望まない。できない。結果的にそうなってしまっただけ。そこは赤の他人がどうこういうことではない。 映画は家族の繋がりを感じる温かい雰囲気だった。それでいて認知症という病の進行がわかりやすく、身につまされた。 本当に信じられない。私は結子さんと同い年で同じように男の子二人の母親だけど、なんとか生きていく。生き抜いていく。 結子さん、いろんな力が抜けたでしょうか。どうか安らかにお眠りください…
  • さくら
    3.8
    すごい泣いた記憶がある。
  • レフポール
    4
    58 優しくて無駄のない映画。 重いテーマがクスクス笑いながら観れる作品になっていました。 出演者全てが実力者。 このタイミングだからこそ思うことはあるが、作品そのものから何を感じるかが全てなんだろう。 御冥福をお祈りします。
  • Mayu
    3
    ザ家族愛!家族の絆を思い返したいならこれかな!今大切にすることを考えさせられる。
長いお別れ
のレビュー(6875件)